描述
开 本: 32开纸 张: 胶版纸包 装: 平装-胶订是否套装: 否国际标准书号ISBN: 9787559619839
◆村上春树大力推崇的国民心理学家河合隼雄对谈日本知名作家吉本芭娜娜。
◆用一场直抵人心的对谈,告诉你如何才能自由生活:学会接纳自己,做自己真正想做的事情,发现自己的与众不同之处。
◆当你自由的时候,你的人生才真正属于自己。
◆河合隼雄经典系列:《猫魂》《青春就是梦和游戏》《原来如此的对谈》
◆河合隼雄是原日本文化厅厅长,临床心理学创始人和荣格派精神分析的先行者。此外,他还是村上春树、大江健三郎、吉本芭娜娜等名家的良师益友,在日本享有盛誉。
◆吉本芭娜娜是日本当红小说家,泉镜花文学奖、山本周五郎奖得主。她在作品中所流露出的透明的感性,以及孤独感和无力感打动了万千读者。其广泛的影响力受到了各方的瞩目,被称为“吉本芭娜娜现象”。
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村上春树大力推崇的国民心理学家河合隼雄与日本知名作家吉本芭娜娜直抵人心的对谈。
两人从吉本芭娜娜青春时代的经历谈起,就青少年成长中遇到的问题、社会对人的限制、自我实现的真实含义等进行了探讨。
青少年在成长过程中会遇到许多问题,这些问题既有心理上的也有生理上的,而他们的父母因为经验不足或者其他原因,没有给予青少年正确的引导,使他们的成长之路变得充满坎坷和变数。同时,随着青少年逐渐长大步入社会,社会中存在的各种限制和规则,以及身边人的眼光又让他们无所适从,从而无法自由地生活。
面对这些问题,河合隼雄和吉本芭娜娜也在对谈中提出了一些自己的看法和建议,那就是要学会接纳自己,做自己真正想做的事情,发现自己的与众不同之处。这些方法可以有效地帮助人们去化解生活中遇到的难题,从而更自由地生活。
一、青年、羁绊与今日日本
童年
家庭
年轻人的感性
认真与深刻
土地的力量
复杂的衰老问题
无法放任不管的社会
关西人与江户人
语言与优雅
羁绊
作家的位置
世俗的压力
决心
创造力
生于这个时代
二、往来书信“请回答我的问题”
三、工作、时代、未来
生而为人
家庭问题再探讨
心灵治疗的可怕
无法成为大人
“自我实现”的误判
英语、日本语、其他语言
偶然性与生存
在流逝之中
入门的技巧
长笛授课
原来如此的对话
小说拥有的力量
只能如此
没有终点的道路
说到河合隼雄,我的内心总是充满崇敬。——黄宇文(心理咨询师)
河合隼雄说话,有种特别的深入浅出的风味。——《新京报》
河合隼雄的书易读而难解,易感而难言,是所有普通读者的好友。——《新京报》
他(河合隼雄)的“仁心”具有感染力,让人很自然地放松自己,把心交给他,他能串联两个人的心,使人不再孤独。——赖明珠(著名翻译家)
河合隼雄是日本心理学界首屈一指的大师级人物,充满魅力。——《中华读书报》
当我说到“故事”的时候,能全盘接受我的概念的人只有河合隼雄。恐怕今后也一直是这样。能与河合先生相识,对我是莫大的鼓励。——村上春树
这个人(河合隼雄)的存在本身,就让人觉得世界还是可以相信的。——吉本芭娜娜
章 青年、羁绊与今日日本
童年
河合:我想先聊聊吉本小姐的童年。有什么关于童年的记忆吗?小时候是什么样的?
吉本:我的记忆开始得很早,早应该是三岁时的某一天,记得特别清楚,我跟爸爸在邻居家门口逗他们家的鸭子玩。
河合:三岁就开始记事确实很少见。
吉本:而且居然是关于鸭子的,这也很少见吧?
河合:那之后呢?
吉本:之后就是幼儿园了吧。从那时候开始我就是个很野的住在平民区的小孩。我出生在东京的平民街——文京区的千代木,真的特别野。整天踩着竹马。虽然踩竹马本身没什么稀奇,但以现在的眼光看还是挺难得的回忆。到后,我都能踩上比我本人还高的竹马了,大家都像忍者一样在屋檐上跳来跳去,而且父母和周围的大人们居然也不阻止我们。我有时候甚至觉得那简直像做梦,但确实不是梦。
河合:好有趣。
吉本:确实很有趣。明明是东京却像是山里一样。
河合:明明吉本小姐的父母都是那样的人,却……
吉本:估计他们觉得反正其他小孩也都在玩儿,所以无所谓吧。
河合:跟我小时候挺像的,小孩有他们自己的世界,父母其实没法介入。我们有自己的“孩子头”。
吉本:对对对。
河合:(笑)
吉本:总之我完全是野生放养状态,乱骑自行车啦,闯入废屋啦,在地上挖洞啦,之类的。
河合:刚才“野”字被提了好多次。现在的小孩缺的就是野性了吧,这种缺少野性的童年非常可惜。
吉本:其实如果让我现在去回想当时,自己有很多次都差点没命。我和姐姐很随意地玩耍的时候,其实一不小心就会没命,每天都在那种现在想想就会脊背发冷的状态下撒欢。
河合:现在的孩子真的很可怜,无法体会。
吉本:是啊。手上带着伤玩泥巴,这种事现在不会有。
河合:无法想象。
吉本:真的很不一样啊。虽然如果别人问“那时候真就那么好吗”?我会觉得其实也没那么好,但直到现在遇到要做决定的时候,我都会回想起当时在屋檐上跳来跳去的心情,那种“根本没空考虑什么平衡不平衡”的心情。说是习惯了也行吧,总之这样想恐惧感会减少。感觉可能会出事故的时候就会这么想。
河合:那你学习怎么样?
吉本:我学习其实特别厉害。没有怎么努力但就是很好,当时觉得“我真是太聪明了”。但是从小学四年级开始,突然变差了,一直延续到现在。
河合:为什么突然变差了?
吉本:可能不努力自然会变差吧。
河合:那父母怎么说?
吉本:特别失望。因为他们原本希望我进那种大小姐的学校,然
后顺利考上一流大学的。
河合:那当时没有努力提高成绩去考好学校吗?
吉本:完全没想过。
河合:这样啊。
吉本:我那时候就已经决定要当作家了,所以觉得“为什么要学数学啊”。从那时候开始就一直这样,觉得没学真是太好了。
河合:从那时候就决定要当作家?
吉本:是的。
河合:是受父亲的影响吗?
吉本:倒和父亲没有什么关系。我们几个懂事以后,姐姐特别擅长画画,说以后要当漫画家。我就想既然姐姐要当漫画家,那我就当作家吧。也不知道为什么就自然地决定了,但当时确实没有半点犹豫。
河合:这样啊。那个时候就已经开始写故事了?
吉本:早开始写应该是小学三年级。
河合:这么早!有给谁看过吗?
吉本:给当时的朋友看了。因为是恐怖故事,对方一个劲儿说“好恐怖”。
河合:鬼故事之类的吗?
吉本:要说是鬼故事吧,倒更接近悬疑推理、离奇失踪什么的。不过好像鬼也稍微写到一些。跟现在的风格挺接近的。
河合:青春期的时候呢?
吉本:到初中为止过的都是很野的平民区生活吧。姐姐也很野,所以整个人都很自由,直到初中三年级都感觉每天没有任何事情做,无聊又开心。但是高中完全是另一个状态,我到后也没能适应高中的制度。虽然算是长大了,但又没法做自己喜欢的事情,像是一种不彻底的自立状态,不论怎样我都没法认同这种状态。自己心里适应不了,高中时期特别黑暗。整天在睡觉,自己都觉得除了睡觉什么都不会。
河合:睡到哪种程度?
吉本:非常夸张,就算去了学校也一直在睡。我成了作家以后,有人去采访当时的高中老师“吉本高中时候是什么样的”,结果老师说“我只对吉本的这里(指着头顶)有印象”。(笑)我也不知道怎么就那么困。
河合:那些逃学的学生里也有特别嗜睡的。说是什么“发作性睡眠症”,其实那是医生的误诊。有个孩子历史课的时候睡着了,接下来上课的老师进来问“你什么时候开始睡的”,他居然回答“镰仓时代吧”。(笑)睡得昏天黑地的小子到我这里来,好好地疏导之后也会慢慢好起来,只是一时被当成病了。所以这种情况我特别了解。吉本也是从早到晚一直在睡吧。
吉本:对啊。从学校回来的时候好不容易清醒了,但一回来立马又睡。一直睡到吃晚饭,到了晚上还能睡着。
河合:这种状态一直持续到什么时候?
吉本:整个高中三年。
河合:那真是“三年寝太郎”啊。我特别喜欢“三年寝太郎”的故事,民间故事,听过吗?
吉本:嗯,结局很好。
河合:我觉得这种事很常见。有人就是会先睡三年以后再开始努力,没什么好担心的。
吉本:我现在也这么认为。
河合:我也问过那些睡了三年然后开始努力的孩子“感觉怎么样”。对方竟然说“因为已经睡够了,这以后估计都不用睡了”。吉本小姐后来怎么样了?
吉本:我好像继续睡来着。
河合:果然搞创作的人不睡觉不行啊。
吉本:这个嘛,怎么说呢,但也不是我一个人这样吧。
河合:外界发生的事情和吉本小姐心里想的事情没有什么关联,所以这恐怕不是你在拒绝与外界发生联系,而是你自己也没有办法。
吉本:嗯。
河合:我经常说“蛹化的年代”,确实是这样,在内部发生着重大的变化。以前有个当了暴走族、性格非常暴躁的小孩也是一样的情况。自己也不知道自己为什么那么暴躁,说“事后想起来也觉得自己怎么会做出那样的事情”。不过,睡成你这样还是太少见了。
吉本:我像是什么都不记得一样,其实很可怕。
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