岁月不负深情—上海城市文化访谈录

这是一场有温度的对谈，漫谈了上海文化的林林总总。文化领导者数十年领域工作的亲历思考，与学者专业、深度的视角相碰，激荡出诸多耐人寻味的话题，这些话题折射出了上海文化发展的历史文脉、背后故事、现实瓶颈、未来探讨，等等，读者可从两位对谈者的自由畅谈中，感受扑面而来的“海派”文化气息，寻觅上海城市的灵魂与记忆。

本书是关于上海文化的一场深邃探讨，是一个新上海人和一个老上海人之间的诚挚对话。问者，新上海人，关注文化哲学及上海文化创新研究的专业学者，问题具有代表性、典型性、深刻性；答者，老上海人，多年从事上海文化艺术活动的组织、策划和领导工作的文化人，实践、亲历上海文化发展之种种，回答如数家珍、见解独到、风趣幽默。

对谈主要围绕传统与现代、本土与国际化、自我意识与文化自信、中西文化的冲突与交融、海派文化、小众文化等主题展开，内容涉及文学、电影、电视、书法、绘画、音乐、戏曲、舞蹈、建筑、艺术家等诸多方面。话题虽呈发散性，却直指上海文化内核，将思想者与文化人对上海文化的思索生动地呈现在读者面前，启人以思。

陈东

上海市第十四届人大常委、内务司法委副主任委员，上海市委宣传部原副部长，1993年起担任上海市妇联三届执委、二届常委，现任上海文化发展基金会理事长，上海海派文化研究中心主任，上海大学荣誉教授。

1972—1978年，上海制花厂工人；1978年年底—1983年年初，就读于上海财经大学；1983年年初—1983年年底，上海立信会计专科学校教师；1983—1985年，上海团市委旅游部副部长，青旅副总经理；1985—1997年，上海市委统战部联络处副处长、处长；1996—1997年赴美国伊利诺伊州立大学进修；1997—2003年，黄浦区委常委、宣传部部长；2003—2005年，黄浦区委常委、副区长；2005—2008年，上海市委宣传部副部长、市文联党组书记，中国文联委员；2008—2015年，上海市委宣传部副部长；2010年，上海世博会上海馆馆长。

黄凯锋

女，研究员，博士生导师。现为上海社会科学院中国马克思主义研究所所长。第九届、第十届上海市党代表。

1998年毕业于中国人民大学，获哲学博士学位，同年起供职于上海社会科学院，研究专长为价值哲学。

个人主要学术著作有《价值论视野中的美学》（2001）、《审美价值论》（2004）、《价值论及其部类研究》（2005）、《建设社会主义价值体系》（2007）、《变量共生、组合创新与意识形态》（2012）、《人文情思录》（2013）、《安妥今生——信仰生活的价值观研究》（2016）；主编《当代价值观研究新取向》（2006）、《价值观研究：国际视野与地方探索》（2014）等。

承担、组织和参与多项国家和上海市哲学社会科学基金项目。在《哲学动态》《求是》《社会科学》等刊物上发表论文数十篇。近年来，关注文化哲学的理论和实践，关注上海思想文化创新研究，为东方网、上海观察撰写多篇评论文章，主持、参与多项上海市委宣传部委托的研究项目和创新工程攻关项目。曾获中宣部“五个一”工程论文奖，上海市第八届邓小平理论研究与宣传优秀成果著作类二等奖，上海市网络理论宣传优秀成果奖 。

对谈之一 · 容器、码头、源头

对谈之二 · 据于德 游于艺

对谈之三 · 紫藤萝与星巴克

对谈之四 · 火车、月台与新上海人

对谈之五 · 小众、新媒体与机遇空间

弄潮者的心声

——序《岁月不负深情》

赵丽宏

关于上海文化的话题，是一个国际话题。对这个日新月异、举世瞩目的国际大都市而言，全世界都关注着她的发展和变化。从上海生发出来的文化信息，发生在上海的文化事件，无不吸引着世人的目光。展现在读者面前的新书《岁月不负深情》，是一本信息量极大的有关上海文化的访谈录。这是一个新上海人和一个老上海人之间的真情对话，是一场有关上海文化的精彩讨论，这样的访谈，让人了解上海文化深远的历史文脉，也感受到新时期上海的巨大变化和发展。访谈基本是问答式的，问者黄凯锋，新上海人，学者。答者陈东，一个生在上海，长在上海，为上海的文化建设作出莫大贡献的老上海人。他们的对话，围绕着上海文化这一话题，深入浅出地探讨了很多问题和现象，对话是发散性的，涉及这个城市文化生活的方方面面。对话不时碰撞出情感和智慧的火花，让读者感受到真挚的情怀和思想者的睿智。这是一本很值得一读的文化访谈录，理由有三：

首先，陈东是我的老朋友，也是上海文化艺术界很多人的朋友。这本访谈录，其实也是她多年从事上海文化艺术活动的组织、策划和领导工作的心得体会，是一个文化人对新时代的回溯和思考。访谈录很真实地再现了她极富个性的谈话风格—真诚率性、激情洋溢、睿智机敏、风趣幽默。读这本访谈录，感觉陈东就坐在我的对面，以很快的语速侃侃而谈，如数家珍，将一个文化人在上海的观察、实践、亲历和思考生动地呈现在读者面前。

其次，这本访谈录视野开阔、思考深邃。陈东和黄凯锋的对话，讨论的问题涉及传统与现代、本土与国际化、自我意识和文化自信、中西文化的冲突和交融，几乎谈到了和上海文化有关的一切领域，文学、电影、电视、书法、绘画、音乐、戏曲、舞蹈、建筑……然而对话绝不是空泛之谈，也不是板着面孔的官话，而是有血有肉有感情，有丰富多彩的细节，有实实在在的内容，有深刻独到的见解。访谈录中的内容，从古老的崧泽、广富林文化到现代的新天地文化，从徐光启和利玛窦在徐家汇合译《几何原本》到淮海路的幽篁里古琴与萨克斯跨界即兴对话，从京剧、昆曲、越剧、沪剧到电影、电视、网络、咖啡、茶道、烤鸭、小笼包，从外滩建筑的天际线到石库门建筑的前世今生。对话的内容五花八门、形形色色，内核却都指向文化，都是对文化的思考。正如陈东所言：“在城市文明的进程中，衣食住行都在变化，无一不渗透着文化的内核。”

书中关于海派文化的讨论，尤其让人感兴趣。陈东对海派文化，有自己独到的见解。她说，“上海是一个容器，它是兼容并蓄的，是独一无二的，是海纳百川的”，“它应该把全世界质的水吸引到上海来，即使污泥浊水也不怕，经过沉淀荡涤，照样清水悠悠。也可以说是一种水文化，至刚至柔”，“不管是从唐古拉山脉流下来的水，还是太湖的水，到了这里流向东海，我就是一个海洋城市，我就是一个流向大海的地方”。

谈到上海的包容性，陈东有这样有趣的评说：外来文明也好，全国各地带来的生活习惯也好，包括饮食文化，北京烤鸭到上海铁定变成上海烤鸭，饼比北京薄，酱比北京甜，葱比北京细，鸭子比北京瘦，这就是上海烤鸭。所以不要着急，不必过于担忧，因为上海文化是面向未来的，一定是吸收外来不忘本来的。上海本土的东西要有，外来的文明也要有。面向未来一定是汇聚全世界好的东西，再跟自己本土好的东西结合起来，变成新的东西。

谈到历史文化的传承，谈到对非遗的保护，陈东说：“中华文化源远流长，不可能去掉昨天谈明天，所以一定要站在昨天的历史上做好今天，面向明天”，“非遗主要的问题是要它活在当下，比如昆曲作为活化石，既然叫活化石，就不能成为死的化石，活化石是要动的。”而作为上海文化的一个领导者，她曾在这方面做了大量工作。在这本访谈录中，读者可以读到很多生动感人的故事。

上海的文化，该以怎样的形象向世界呈现？陈东也有妙论：“上海是文化中心，是码头，也是源头。它既是世界文明到这里来展示的码头，全中华文明在这里展示的码头，同时也是文化原创力的源头。”

访谈录中也谈到了文化的创新，谈到青年和文化创新的关系：“青年永远代表未来，永远有创新的冲动，这种冲动是带给这个城市活力的重要的元素。如果年轻人在这里没有灵感，没有冲动，不想创业，也不想学新东西，可能这个城市就没有活力了。”

再次，这本访谈录里作者态度真诚。访谈中，作者向读者剖露了自己的心路历程。陈东这几十年的人生经历，其实也是追求理想的过程，是不断学习的过程，是在泥沙俱下的河道中淘选金子、在浊浪翻滚的洪流中寻找清流的过程。从访谈录中我们可以发现，她是一个真正的学者，她是在向世界学习、向历史学习，也在向上海的文学艺术家学习。令人感动的是她和很多艺术家的交往，她的很多感悟和思考源自谢晋的摄影棚、袁雪芬的家、钱谷融的书房、程乃珊的客厅、剧院的休息室、剧组的拍摄现场……她真诚谦虚的态度，赢得了上海广大文艺工作者的信任。

在一个面向大洋的地方，感受着百川归海的壮阔景象，听弄潮者发自肺腑的感慨和心声，这就是《岁月不负深情》将展现给读者的。

2018年6月3日于四步斋

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